大学毕业的人，只要愿意，马上就能赚到很高的薪水。但他却没有到一个很有名的律师事务所当著名的律师，而是以律师的身份去了芝加哥市参加了保护劳动者协会。

    山  奇：做社会工作？

    欧亚伦：社会工作，没有多高的薪水，都是帮助劳动者，一般都是没有高学历的人才肯做。

    山  奇：这说明奥巴马还是一个有些理想、有点精神的人，也是一个愿意为社会服务与付出的人。

    欧亚伦：奥巴马是有名大学的法学博士，可以当律师，可以领到非常高的薪水，但他拿到学位以后，就去做社会工作，帮助普通劳动者，给他们一个比较公平的机会，确定他们可以得到医疗，确定工厂没有骗他们的薪酬。这次选举的时候，麦凯恩真的很坏，一上来就说奥巴马是社会主义的追随者，因为他在帮助劳动者。麦凯恩认为，只要这样的认识确立，很多美国人就会不高兴，美国是不可能让一个社会主义者当总统的。可是奥巴马立刻发表讲话，他特别聪明，说，我小学三年级的时候就发现三明治是不应该分享给朋友的，因为你一分享三明治，未来共和党就会说你是社会主义者。美国人一听都乐了。然后奥巴马说，我在芝加哥保护老百姓，保护劳动者，分享三明治，所以，现在变成了社会主义者。如果你要说这个是社会主义，那么我就是，因为这种社会主义就是美国主义，因为我们要保护的就是老百姓，我们要支持的就是劳动者。他们很辛苦地工作，如果银行骗他们，如果卖房子的人骗他们，那么辛苦地工作最后还是没法真正得到薪酬、没法真正领到医疗费的话，我们应该帮他们，这就是美国。很多人听了后非常高兴。

    山  奇：我在中国的一些介绍上看到奥巴马从社会底层走到总统的道路，中间转换了很多城市、很多职业，这样一个过程在中国是不大可能的，只有在美国才更有可能。因为中国有户口问题。中国的干部选拔到现在也还是属于从基层一级一级按部就班培养出来的。你觉得中国的干部选拔制度和美国的选举制度有些什么样的不同？

    欧亚伦：我觉得你可以说这是一个数学上的问题，如果美国有和中国一样多的人口，我们不可能变成美国。你知道，欧洲的每一个国家几乎都有君主制度，都是贵族制度，如果你不是贵族，而是老百姓，就没有什么权力和利益。美国人跑到北美这个新地方，就是人口不多，因为地域很大、东西很丰富，才可以诞生美国。美国一直在犯一个很大的错误，总认为可以说服中国，这是从根本上就不成立的，是不可能的事情。因为中国，不管是现在的政府或者以前的政府，要处理一个非常大的人口问题，土地、产出与人口的矛盾问题，而美国这个问题不存在，也不用处理。