问题。

    欧亚伦：在美国，六十年以前黑人不能投票，七十五年以前妇女不能投票，五十年以前黑人不能跟白人在同一个餐厅吃饭，也不能跟白人乘坐同一辆公共汽车。你想想，五十年前我们的出租车都是分黑人和白人的，而且到七十年代时我们的警察还会打死黑人，原因不过是因为他们在大街上游行，要求给他们一个工作，让他们可以坐跟白人一样的汽车，可以在一样的餐厅吃饭。

    山  奇：黑人白人要平等。

    欧亚伦：八十年代我们的学校还是黑人不能上白人的学校。

    山  奇：我觉得新中国在1949年成立以后一直在提倡男女平等，我们没有歧视少数民族，我们人和人之间的关系都是平等的，其实我们六十年来一直在强调平等。

    欧亚伦：对，所以你可以说中国上世纪五六十年代的社会主义运动比较接近我们美国的理想。当时的美国政府已经背离了我们美国的理想。其实美国跟中国也是蛮接近的，很多理想方面很接近。五六十年代是美国政府背离了我们美国的理想，但这一时期也是美国宣传预算最高的时候，是法国、德国预算的五六倍，是中国的二十倍。而且大部分的钱是欺骗我们的人民，说社会主义的坏话，说他们都是坏人，都在骗人和害人，说他们不相信自由，不尊重人权。你看美国上世纪五十年代在对妇女和黑人问题上很多事情都是不平等的，虽然妇女可以投票，可是不能当国会的代表，不能当一个大公司的领导，也不能当一个高官。

    山  奇：所以美国的文明史也就这三四十年，对女人的尊重和对黑人的平等。