礼乐，今降格以祀，用大夫之礼，通道称孔子为鲁司寇么？此祭祀礼乐不可降格之四……”“够了！在座大臣公务冗忙，没工夫听你闲扯。”张璁大喝一声，阻止徐阶继续说下去。“我来问你。”张璁开言，于是一场短兵相接的唇枪舌剑展开了。

    张璁：“孔子何时任过王职而欲称王？”

    徐阶：“孔子道德在人心，事功在万世，后世追尊为王，有何不可？太祖当年尽革五岳尊号而独不革文宣王称号，什么缘故？”

    张璁：“这是太祖年轻时的作为，怎么可以奉以为法？”

    徐阶：“太祖定天下而后议礼，那时还年轻吗？如果明公认为那时太祖年轻，所为不足为凭，那么议郊祀礼时，明公为何口口声声引太祖年轻时的作为为依据？”

    张璁一时语塞。

    张璁掉转话头：“你以为用孔子塑像是古礼吗？”

    徐阶：“塑像虽不是古礼，然既已塑了像，而且你我都尊他为师，能忍心毁像吗？”

    张璁低头深思后说：“程颐、程颢不是说过，所塑像有一丝一毫不像父母亲，就不能以父母亲视之，你没听说过吗？”

    徐阶反唇相讥：“有一丝一毫不像父母亲，就可以毁掉它吗？明公你能断定太庙里列祖列宗的圣像，就没有一丝一毫的差异吗？如果有，明公说该如何处置？”

    “当然得撤。”张璁话到嘴边，咽了回去。是啊，谁能保证太庙里的太祖、成祖等祖宗像没有一丝一毫的差异呢？难道也撤像吗？想到这里，惊出张璁一身的冷汗。这小子不是引我上钩吗？想置我于死地啊！于是，张璁恼羞成怒，斥责道：“你背叛我！”说这话，张璁已颜面尽失，有伤大臣体统。在场众臣窃窃私议，不免有些幸灾乐祸。