4.投入

    《２１世纪》：你认为中央政府的投入会以一种什么样的形式来进行？

    宋冬林：我觉得温总理在辽宁和吉林的两次座谈会上把中央的思路应该表达得比较清楚了。他说振兴东北老工业基地要有新思路、新机制、新体制和新方式，我的理解就是，要把过去建立在传统的计划经济体制下的老的工业基地，转换为建立在市场经济体制下的新的工业基地。

    按照这种思路，中央对东北老工业基地的投入，就不可能像过去一样进行简单的财政拨款、你上项目我来投资。而是对刚才所说的历史旧账，包括对一些资源型城市中的沉陷区的环境治理——主要集中在辽宁的一些以煤炭生产为主导产业的资源型城市，由于多年的开采，造成了生态环境的破坏——中央要拿出一部分钱来。其他的投入就应该按市场的机制来进行，即便一些重大项目的技术改造，恐怕也应该是以市场经济的方式来运作。

    东北地区的企业和政府应该清醒地认识到，现在是２１世纪了，在经济全球化和中国已经加入ＷＴＯ、市场经济深入人心的情况下，要振兴东北老工业基地，就必须按照市场经济的思路来发展。我们绝不能像以前那样，简单地向上面要钱要项目。有媒体说，“不能新瓶装旧酒”，我觉得是有道理的。

    《２１世纪》：近期在东北老工业基地改造上会有哪些比较重大的举措？

    宋冬林：我想中央在提出方案以后，应该会提出一个规划。这个规划一是微观到企业层面上，一些大型超大型企业的技改项目恐怕要做出一些相应的规划；二是针对一些资源型城市的转型，现在中央在辽宁的阜新搞试点，今后恐怕要在试点经验的基础上向其他资源型城市推广；三是社会保障的改革，现在已经在辽宁搞了，试点成熟时，很快会在吉林和黑龙江搞；四是一些基础设施建设，中央政府和东北三省的省政府都要有一些相应的规划。

    既然**报告已经明确了两个支持——支持东北等老工业基地的建设和改造，支持资源型城市的发展及其转型。国策已经定了，那么下一步——虽然不好预测，但是可以肯定的是——随着中央把振兴东北老工业基地作为一个战略举措来抓，今明两年在改革开放上应该有一些大的举动。

    5.政府、企业

    《２１世纪》：地方政府在振兴东北中应该如何发挥作用？

    纪玉山：这一点可以借鉴南方地方政府的成功经验，政府在经济发展中起到主导作用，这种主导作用不是直接干涉企业的投资、人事、经营等决策，而是通过改善企业运行的市场环境推动企业的发展，从金融、财税、法制和其他社会服务方面改善投资环境入手，为企业服务。企业行为应该由市场引导，由企业家决策，而不是政府直接立项投资。

    《２１世纪》：企业自身是不是也应该有一些改变？

    纪玉山：东北老工业基地的国有企业应该借助这次改革的良机，努力进行体制转变，加大技术投入，建立自己的技术研发机构，以信息化带动工业化，以工业化支持信息化，走新型工业化道路。同时，建立合理的分配机制，尤其是技术、管理人员的分配机制。加强与大学、科研机构的联合，使科研与企业相衔接，促进技术创新。

    《２１世纪》：既然要以市场机制来振兴东北老工业基地，是否意味着国有企业的大量转制？

    宋冬林：我觉得应该有这个因素在里面。东北老工业基地现在的困难，一个很重要的原因就在于所有制结构不合理——其中一个很重要的标志就是国有经济的比重过大。